Välkommen till den 910:e delen av Serietidningslegender avslöjade , en kolumn där vi undersöker tre serietidningsmyter, rykten och legender och bekräftar eller avslöjar dem. Den här gången, i vår första legend, undersöker vi om Steve Ditko arbetade på en bondage-komisk som spoofade Spider-Man-karaktärer år efter att han lämnade Amazing Spider-Man.
Något som du måste förstå är att en hel del av förrtidens serietidningsartister var EXTREMT bekväma med att arbeta i mer rasande element när de inte arbetade med sina vanliga karaktärer. Jag har skrivit om några av dessa tillfällen genom åren, inklusive Mort Baileys hela sidospelning med att göra 'smutsiga' versioner av Beetle Bailey som han skulle publicera i Europa (vilket tenderar att vara mer accepterande av den här typen av saker). Wallace Wood, en av Steve Ditkos närmaste vänner i serietidningsbranschen under 1960-talet, känd gjorde en pornografisk teckning av Walt Disney-karaktärer 1967 för The Realist zine. Så den här typen av saker var väldigt standardbeteende för ett antal av Steve Ditkos kamrater på 1960- och 1970-talen. Det finns dock ett stort steg bortom 'Det är en normal sak för Ditkos kamrater att göra' och 'Steve DItko gör det också', och Ditko insisterade alltid på att han aldrig gick över den gränsen, trots att han uppenbarligen kom ganska nära sin tidigare studio kompis, Erik Stanton.
Jag har skrivit om deras arbete tillsammans tidigare , men bara för att sammanfatta, i tio år delade Steve Ditko en studio med den berömda erotiska konstnären Eric Stanton. De arbetade tillsammans i samma studio ca 1958-1968.
Här är det tamaste exemplet på Stantons verk som jag kunde hitta...
Stanton var känd för sitt kvinnliga dominerande arbete, såväl som sina bondage-grejer. Gör bara en bildsökning på Google så ser du en del av hans mer explicita arbeten.
Hur som helst har det länge varit en dispyt om hur mycket de två konstnärerna överlappade varandras verk.
Stanton beskrev deras arbete tillsammans på ett uppdrag, särskilt:
kona longboard island lager
'Jag gjorde 'Sweeter Gwen' från John Willies 'Gwendoline'. Jag grovbehandlade (pennerade) 30 sidor och tog över dem till Burtman och han sa 'bra... men sedan fick jag en ny provision och jag var tvungen att sluta på 'Sweeter Gwen. ' Jag bad Steve Ditko att färga den åt mig och vi skulle dela upp pengarna 50% / 50%. Så då gick vi ombord som vi brukade göra för Spider-Man. Vi gav varandra idéer. Vi kom på en mycket vacker historia och vi avslutade den och tog över den....'
Som noterades i det stycket, så har Stanton naturligtvis sagt att han skulle hjälpa Ditko med serieuppdrag (och till och med noterade att han brainstormade en del saker om Spider-Mans tidiga dagar, inklusive att han kanske var killen som föreslog att Spider -Man har nät som kommer ur hans händer - Stanton insisterade dock på att han inte hade något att göra med själva skapandet av Spider-Man), men Ditko har alltid förnekat att ha arbetat med något av Stantons verk. Naturligtvis måste du liksom tala Ditko för att exakt analysera hans förnekelser (Ditko använde ofta några ovanliga sätt att svara på frågor. Han gillade sällan att bara ge direkta svar), men i princip mycket 'bevisa att jag gjorde det'-grejer. . Folk har teoretiserat om VARFÖR Ditko inte tar åt sig äran för sitt arbete med Stantons serier, men jag vet inte, man, behöver killen verkligen en specifik anledning? Ditko har också varit konstig med tidigare spöken, så det handlar inte bara om träldomsarbete. Många artister har hjälpt varandra i uppdrag, och SÄRSKILT när ni arbetade tillsammans i samma studio i ett decennium, så jag tror inte att vi nödvändigtvis behöver läsa in något om att Ditko skäms över arbetet. eller något liknande (eller fan, det kanske han var. Min poäng är att vi inte vet tillräckligt för att säga det ena eller det andra).
Lång historia kort, men vi kommer till legenden till hands - arbetade Ditko på en Spider-Man bondage-spoof-serie?
Vad påstås Steve Ditko ha ritat exakt?
Serietecknaren John Holmström skrev till mig för ett tag sedan för att fråga om en incident han mindes från början av 1970-talet. Holmström, naturligtvis, är en populär indietecknare som grundade Punk tidningen när han bara var 21. Han var senare chef för Höga tider tidning i många år.
Holmström skrev, 'När jag gick på Scholl of Visual Arts från 1972-74 började en av mina klasskamrater, Ken Landgraf, arbeta för S&M-förlag... en dag tog han in en S&M-serie tecknad av Steve Ditko som innehöll Peter Parker blir bunden och förnedrad av Mary Jane och Gwen Stacy! Det var bara några sidor, men wow! Jag visste inte om Ditko och Stantons studio, men jag hörde då att de ofta arbetade med serier tillsammans. Jag Jag är säker på att du kan spåra Ken – han kanske fortfarande har den där serieserien undangömd någonstans. Kanske gjorde Ditko ännu fler S&M-serier, eller så var det här en hämndsak (som när Crumb dödade Fritz The Cat).'
Gjorde Steve Ditko detta arbete?
Som John misstänkte kunde jag spåra Ken och frågade honom om det. Han mindes händelsen, men noterade: 'Jag vet att jag hade hittat en serie med penna från Stanton med utvalda bondage, och Ditko hade färgat den. ... karaktärerna kan ha sett ut som Marvel-karaktärerna ... som Ditko hade färgat den.'
Ditko använde mycket av samma grundläggande ansiktsdesign för karaktärer, och därför tenderar jag att tro Ken här att det som troligen hände här var en sida med karaktärer som såg ut som Peter Parker och Gwen Stacy i dem, bara på grund av Ditkos stil. Till exempel, här är en DItko-figur från en Stanton-berättelse...
Det är uppenbarligen Flash Thompson, eller hur?
Och ändå är det lika självklart INTE Flash Thompson inom ramen för dess framträdande i Stanton-serien.
Dessutom, notera att Ditko faktiskt aldrig DREW Mary Jane Watson. I ett av hans sista nummer hade hon fortfarande sitt ansikte skymt....
Det var inte förrän John Romita tog över serien som vi faktiskt såg hur Mary Jane Watson såg ut. Så det verkar osannolikt att Ditko skulle göra en parodi med henne i den, eller hur?
Så jag tror att det mest sannolika scenariot är precis vad Landgraf mindes, att han tog in en remsa av Stanton och Ditko för att visa sina klasskamrater (kanske Ditko direkt lade ut sidorna, vilket gjorde det ännu MER Ditko än att han 'bara' tryckte på Stanton, även om Ditko kan vara en tillräckligt tung inker för att sakerna fortfarande skulle se ut som Ditko-konst) av bondage-konst med karaktärer som liknade Peter Parker, Gwen Stacy och Mary Jane Watson (nåja, någon Ditko-rödhårig, du vet?).
Dessutom känns Ditko som gör en Spider-Man bondage spoof helt enkelt inte som något som Ditko skulle göra (plus hela delen 'han ritade aldrig Mary Jane'), så jag tenderar att känna mig tillräckligt säker på att gå med en falsk här . Som en sidoanteckning, de nya sanna/falska statuserna jag gör för CBLR nuförtiden är strikt svartvita 'sant/falskt', och vet bara att om du har läst mig tillräckligt länge, vet du att jag sällan tror att något är det svarta och vita, men jag har fastnat för 'True' eller 'False', så bara ta dessa med en nypa salt, vet du? Så när jag säger 'falskt' här, är det egentligen mer av en bästa gissning baserat på vad jag vet om situationen, och om jag tror att jag vet tillräckligt för att ens riskera en position (jag har massor av legender som jag inte är villig att göra gå SÅ långt, så de sitter bara i mina e-postmappar och hoppas att jag en dag kan få tillräckligt med information för att lösa dem).
Tack till John för frågan, och tack så mycket till Ken för svaret! Ken har en cool serie med YouTube-videor där han pratar om konst som du kan kolla in här .
Kolla in en film Legends Revealed!
I den senaste filmen Legends Revealed - Lurade Arnold Schwarzenegger på allvar Sylvester Stallone att göra det som Stallone senare kallade sin karriärs värsta film?
Se till att kolla in min Underhållningslegender avslöjade för fler urbana legender om filmens och tv:ns värld.
Skicka gärna förslag på framtida serielegender till mig på antingen cronb01@aol.com eller brianc@cbr.com.
